和訊期貨：和訊網友大家好，歡迎收看本期期貨高手訪談錄節目我是主持人黃哲。今天咱們節目的現場有幸請來了職業投資人徐長波先生，歡迎徐總做客。
徐長波：主持人好，和訊網友大家好。
和訊期貨：感謝您不遠千里來接受我們的采訪，今天想請您先給我們聊聊期貨交易的心靈道路，您是實體企業家出身，經營面從物流業到房地產到建材到汽車涉及到方面非常多，在大連生意是做的風聲水起，您有這樣好的實體企業經營當初又為什么選擇進入期貨市場？
徐長波：期貨這一塊兒我是從1996年開始介入的，到現在已經做了18年。我把這18年在期貨的時間分了三段，前6年是虧錢的。當時是兩個字“亂做”每天都是亂做，結果是每年都虧錢，再結果是6年沒有一年賺錢。因此我就想這個問題不能這樣做，接下來就看了很多的書，包括分析、MACD，KDG，波浪理論，這個書看得越多，越看越糊涂還是沒有賺錢。直到后來我發現了一個消息說有一個期貨訓練營的時候，我就報名參加學習班。差不多是十幾年前這是第二階段的時候，我參加這個學習班應該說收獲是很大，聽了老師講這個課程，成功的經驗和那些坎坷的過程，可以引起我的共鳴，就像是在說我。參加這個學習班跟一些同學的交流讓我收獲也是很大，我把這些東西聽到的，學習到的整理然后變成我自己的東西。后來就用這些東西我自己做了一個系統，這個系統就是趨勢交易系統。
和訊期貨：您在十年前自創的這套系統？
徐長波：對，這個系統用這樣的方法做這個系統的確是我每一年都不賺錢，尤其是2008年到現在每一年都賺錢而且是一年比一年多。2008年的8月1號投入資金是最大的，從那時候用這個系統投入了500萬，我的運氣比較好的是2008年投完之后9月份就發生了金融危機，金融危機是百年不遇的大行情讓我趕上了，這時候用我的系統指標我所有的指標都讓我做空了，我在兩個月時間內資金翻了10倍，也就是2008年我賺了5千萬，接下來是沒有這樣大的利潤增長點，我也不這樣設計，就規劃了一下，把這個常量控制好，我們追求的期望值也沒有這么高。因此形成了以后幾年是在穩定的增長。直到現在我們每年都盈利，我想既然是通過參加這樣的培訓班讓我得到很大收獲，因此接下來每一次哪里有學習班，有訓練營我都參加踴躍報名，費用越高越要報名，因為從這里吸取很多營養。我想今天就是為了回報和感謝老師和學員我也想把我系統的一些東西跟大家分享，希望大家能夠聽了我這個課，能夠把我的系統，因為我這個系統本身就很簡單，但是使用起來非常有效。
和訊期貨：聽到您剛才說了，徐總經歷是分3個6年，第一個6年沒有盈利，第二個6年由第一點點沒有盈利到逐漸盈利。
徐長波：第一個6年是全部虧錢，第二個6年沒有盈利沒有虧損，第三個6年就有了氣色。而且盈利非?？捎^。
和訊期貨：聽到您剛才說您自創獨到人工化交易系統，這個策略是每年年初就會制定整個全年操作策略，中途是誰也不允許改變交易命令，2008年到現在連續穩定盈利是達到80倍，請問這是怎么樣神奇的系統？
徐長波：這個系統也是非常簡單的指標，是根據歷史數據用了一個趨勢指標制定的系統，但是我想期貨本身就不復雜，越簡單在未來市場上更有效，講到這個系統制定這個要從2003年，因為這時候物流已經做得很大了。有一個優勢就是我的手下員工比較多，財務人員也有剩余的很多，我們就組織起來，企業上活干完之后為我期貨這一塊兒做一些東西，這個東西是我剛才說聽了很多老師講課啟發我，我就想這個東西不能亂做必須有自己的東西，我自己的東西一定要有依據，因此就把我的企業這一塊兒的員工湊了幾個人過來專門用一個簡單的基礎指標，在歷史數據上做一下測試?，F在我知道這是最早期程序化的理念，比如我現在用的是這個系統所有涉及到的基礎指標無非是兩到三個，一個是均線，一個是突破，一個是支撐點，其實我主要是用均線，均線本身很簡單，然后在均線當中簡化到更簡單，就是兩根均線，兩個均線不同的參數，有了出現了金叉就買，死叉就賣，就這樣一個方法在歷史數據上統計所有的品種。那時候沒有程序化，我剛才說就把財務人員抽上來就做這個工作。比如5日上升10均線的時候這個歷史數據上就出現金叉就買開，出現死叉就賣開，在歷史上當時最早是銅、膠、大豆這些品種做測試，實際上這個工作量很大，因為這么多數據，沒有程序化，我是手工統計的。
和訊期貨：你在此之前有沒有了解過程序化？十年前對中國的發展來說是剛起步沒有多久，您是自己接觸程序化還是自己萌發一個念頭自己要創造這樣的系統？
徐長波：程序化是2004年到市場的，2003年不光我沒有接觸過，市場上還沒有程序化這一說。我經過這樣大量的工作統計，我統計一個指標的一個品種統計是三個人要花上兩個月才能在過去歷史上十年多的時間里才能把這個數據挖出來，這時候我發現這個東西就這樣做很賺錢。因為趨勢交易的優點是盈利結果很容易找到，缺點是過程回撤比較大。我統計是中長線是統計日線，我統計完之后看這個結果非常好。我就統計其他的品種，所有的這些人我在2003年一直到2005年所有的工作就是做這個統計，用這個統計接下來再投一點，用這個辦法還是賺錢的。而且賺錢盈利的角度和歷史統計的角度基本上是吻合的。因此我覺得這個辦法是很好的辦法，但是有一點因為這個手工統計太慢，當時電腦很普及，我就想會有一個軟件會有一個更簡單辦法解決這個問題。所以我就到大連有一個軟件園就問這樣的東西，有沒有搞這樣的軟件，當時找到文華，我跟他一說他說程序化，當時現場拿我的筆記本編了一個，然后做一下測試，我當時一看效果，我手工統計的費了這么多時間，他在一兩分鐘里面就把這個東西拿出來這個資金圖我非常熟悉，跟我在歷史上手工統計付出那么多辛苦得出的結果完全一樣。我當時特別震驚，有一句話說“科技就是生產力”我是的確感覺到這一句話的分量。
后來我就認真研究程序化，這一塊兒我下了很大功夫，講到程序化這個定義是很復雜的，它的定義是指在電腦和網絡的支持下用提前設計好的指令去做機械的交易。重點是凸顯在交易上，我的理解更簡單，我喜歡把復雜的東西簡單化理解，剛才說系統是一樣的在趨勢指標中找到一個盈利結果，很理想這很容易，但是缺點是這個過程回撤非常大。我們怎么解決這個問題？就是下面要講的。
我們做這個系統是一個多品種、多指標、多周期的組合，這個組合就是來解決這樣的一個資金圖回撤大的問題，這個組合一起你再回頭看資金圖，這個就起到了削峰平谷的作用，讓你的資金非常平穩的逐步增長。不但是結果好，過程回撤也沒有那么大。
和訊期貨：我們知道絕大部分人做程序化這個策略不可能不調整，想了解您的策略為什么沒有定期或者是不定期調整呢？而且在年初的時候就會制定全年的策略，您覺得這個系統可盈利點是在什么地方，您當初編程序化的時候，有這么大的自信可以說這一年一定會負倍增長嗎？
徐長波：是的，包括現在我們對這個系統非常吸引，我坦率說我們對未來的市場也是肯定要盈利的。我們會堅定不移執行這個策略，不會改變。為什么你執行這個策略你就會有這么大的信心。我講一下系統的組合這樣的多品種、多周期、多指標組合一起我一項項地說。
首先多品種，多品種組合我認為非常有必要，哪怕你做不了更多品種，實際上我們在交易中是做18個品種，我想這是資金量打，你再小哪怕是做10萬塊錢我認為至少你要做3個品種，就是3個系列當中分散投資，為什么這么分散？你做3個品種一定要選擇3個不相關的3個系統系列。一個品種是選擇金屬，我選擇一個銅是代表金屬，必須活躍而且成交量比較大選擇這樣的品種。第二個你就要選擇化工系列的，膠或者是塑料都可以，你覺得哪個好就可以選擇哪個。第三個是選擇農產品或者是糧食，你選擇豆粕或者是豆油這是代表農作物的，為什么把這3個品種組合到一起，道理是什么？這個關聯性不強。
舉例子說金融危機來的時候是百年不遇的整個所有的品種全部是下跌的，而且每天是跌停板，金屬天天跌停板，化工天天跌停板，糧食不跌了，反而是漲了，這是什么原因？經濟形式再不好，你每天還要吃飯，因此需求量是不會改的，因為經濟好與壞來改變的。經濟形式再好你也只能每天吃三頓飯。
和訊期貨：聽您這么說您三個主力合約在不同的領域里面，就是他們關聯性不強，但是有一個互相互補的作用。
徐長波：對，這三個品種組合到一起，現在這個市場同漲同跌比較多，但是漲的高度和跌的深度是不相同的。
和訊期貨：所以這是您選擇品種的標準。
徐長波：甚至有時候有的品種下跌，有的品種同一天還是上漲的，這樣的組合我們把他稱做不屬于套利，但是我定義為隨機套利，因為這種指標一個是品種的組合再少要做三個以上，資金量再大每一個系列要做3個品種，可以做9個可以做10個，我認為資金量允許你做得越多越好，而且開倉設計的時候要考慮平均分配資金。這個資金平均分配到上一個品種還要接下來用兩個以上的指標。針對每一個品種，一個指標是均線，我已經講了我們用的均線是非常簡單，就是兩根線就足夠了，我想這兩根線可以對所有的品種好用，甚至是可以說包打天下。為什么這么說？其實均線是非常好用的指標，對任何品種都有效，前提是要調整他和每一個品種的參數，你不賺錢只是參數用得不對，實際上看上去每一個品種波動是沒有規律的，從長期來看沒有規律當中我們組合到一起來看是有規律的。比如農產品這個春種秋收，這個天氣影響大規律下是改變不了。所以組合到一起只是適合你的均線的某一個參數，這個參數在歷史上有效，未來不能說是百分之百有效，但是這個有效的概率非常高。換句話說你歷史上有效我們就認為未來就可能有效，或者說沒有效，但是歷史上沒有效的，在未來一定不可能有效。
未來我們不知道，我們研究的是歷史，因此只能從歷史上研究拿出來一個適合他的參數來推算。至于未來到底怎么樣我們也不測算，就是歷史上表現好這樣的系統我們就這樣來做。我們知道未來市場可能好可能不好，但是好的概率非常高，因此這是我要說的，一個是多品種，還要多指標，一個品種哪怕未來好的概率可以達到90%，不好有10%也可能讓你虧錢。因此你把所有的資金放一個指標一個品種上，也是有風險的，沒有風險只是干的時間短，在未來市場還很長，真正小概率發生你也是走不下去。所以又講回來一定要多指標多品種組合，我想多指標多品種組合到一起，既然歷史上表現好，未來概率高，這樣的組合未來就一定是賺錢的。
和訊期貨：比如小資金買不了這么多品種，也可以用這個指標嗎？
徐長波：再小的資金可以買三個品種，三個品種最低保證金一千多塊錢，也就是你有三千塊錢就可以買三個品種，你可以不買大品種，這個條件對每一個人都適合一定要組合起來做。
和訊期貨：聽您聊這些徐總經驗可以說是大道至簡。我們知道期貨市場上勝敗乃兵家常事，您的交易經歷是期貨市場上的傳奇，您在2001年您交易18個品種有12個跌停了，虧損額度達到4千多萬，而且在去年年初您的盈利最高達到1.5個億，去年9月份的時候又幾乎全部回撤了，10月份行情走順又倒賺1.7個億，在如此短暫的時間內這個波動就像過山車一樣，您當時的心境是怎么樣面對這樣巨大的虧損？您又是如何調整這個心態？
徐長波：說到這個問題我有兩方面要解釋一下。第一，我是做企業的，說實話回撤大小或者是盈利多少對我來說沒有把所有的精力都放到這里，因為我有一個好的系統，還有一個好的團隊，我年初的時候做計劃定下來的東西是一年不便由我的團隊來執行。所有的回撤我跟胡老師講我有一個常年我自己制定系統的資金圖，我是掛在辦公室墻上，經常每天堅持多少年就看這兩根線，一個是資金曲線，另外一個是資金曲線上加了一個均線，然后我找工程設計圖紙把這個放大到一米多，像一個地圖一樣掛在墻上。經常一兩個月更新一次，然后就是總看，在我眼里這個東西是有必要的，第二我對他非常有感情而且也有故事，這里面每一個波動每一個上漲下跌都包括了很多故事。更重要的是我反復看這個作用在什么地方，這個可以穩定我的心態。剛才提到我在去年回撤最大的時候當時想做什么，我還有企業的事情要管理。我剛才說看到這個資金圖我在未來市場有多大回撤就注意一點，有沒有超過在我設計系統這樣一個過程中的資金圖當中達到最大或者是超過最大的回撤，實際上沒有。我說虧錢在歷史上看是非常正常的回撤，這個回撤盈利了叫浮盈，虧損叫浮虧，因為都是暫時的。我對這個系統非常信任我就知道你不管怎么回撤是在我計劃內的，是我心里可以承受的，或者說這些東西都已經在年初制定計劃的時候考慮到了。因此我對怎么回撤對我的心態沒有影響。所以到年末的時候，我去年賺錢應該是最多是年末元旦到春節前，因為我們統計每年盈利不是到陽歷是到春節前一天統計下來看今年盈虧怎么樣，作為今年盈虧去年我在春節前我們的資金在期貨這一塊兒總盈利達到將近1.3億9千600萬，每年是這樣統計的。因此講到心態我就是這樣想的，有事情我就做事情，剩下事情是團隊做的，還有一個對團隊的要求，這個東西不是我一個人可以改變的，我跟我們對開會定的制度，年初定下的東西，制定過程當中任何人不準改變包括我自己。其中有一句話很經典的話，在交易過程中我來電話了讓你們改變策略，讓我做多我感覺不能做多要做空，而且會有這樣的時候，我打電話了，今天不要做多要做空，你們不準聽。當時團隊有一個員工就說老板如果你來電話了，我們怎么辦？我說這個問的好，我說這一項尤其是重點記下來，我讓你改變如果你聽了，回頭我冷靜下來我就要罰你的款。
之后發生了有的時候我執行不下來的時候要改變策略，我說今天平倉我團隊的小孩就說老板考驗我們嗎？因此就說我的團隊嚴格執行我這樣的策略制度，他不會聽我的。也就是說我把自己在這個系統當中一年定完之后，在平常我的權利已經被剝奪了。換句話說就是這樣的策略也是讓我這個對來執行今年賺了這么多錢，我讓另外一個人做也會賺這么多錢，只要嚴格執行就可以了。因為執行這個東西非常難做，尤其是更難過自己本人這一關。讓團隊嚴格執行這個策略，連我的話都不要聽。你們的獎金跟我的盈虧沒有關系，但是跟執行力，該執行沒有執行就罰款，今年沒有賺錢你執行的好你也有獎金，所以團隊是不聽我的是要嚴格執行這個系統所規定的策略。
這樣做的結果實際上我知道每年都讓我盈利，2010年的棉花，我們聽過這個課，這個老師很厲害是600萬賺到20億是從行情啟動一直就做到3萬到頂，剩下我們怎么做？也是這樣做，但是差在我沒有賺那么多錢，理由是因為這個棉花我當時是做18個品種，長得再高盈利再大只占總資金1/18，因此他賺這一點錢沒有引起我格外的重視，再加上這個策略規定的指標沒有走完就接著走，我不知道可以讓我賺多少錢，然后結果就達到這樣的目的了。
和訊期貨：請問您是做趨勢的時候倉位的控制情況怎么樣？
徐長波：這里面我認為還是有很多學問。我對這一塊兒首先我的開倉之前要做很多工作，我是多品種，多策略多指標是平均分配資金的策略。首先做系統在交易之前我把每一個品種，在當時某一段時間不同的價位，和不同的保證金把他們平均倉量是按照保證金和價格，每投100萬應該開多少，是先把每一個品種，每百萬倉量手續限定下來。比如我們現在定的銅100萬是開46，這個隨著價格變化不需要總結，膠我們當時是開128，后來這個單位變量是10噸了，現在變成64，豆粕是每百萬是338，所有的這些是多少年就這樣用了。就是需要量化先把倉量量化，100萬是338，10萬就是38.8，一定要有一個量，這個量定下來了之后你開倉每一個品種開多少，我覺得這個是一個年初制定計劃當中非常重要的。實際上說到這一點就是涉及到資金管理的問題，其實資金管理講起來是一個非常嚴格要求，也是非常復雜，但是我們的管理是非常簡單，也是非常有效的，我剛才說每一百萬量化到每一個品種的倉量，先確定我們今年要做多少錢要在這個市場投多少錢，比如我要投100萬，我就要規劃100萬，先確定做幾個品種。最少是做3個，咱們就拿3個品種算，每一個品種要做兩個指標，每一個指標至少有兩個周期，這樣算起來2個周期，2個指標，3個品種這是多少？是8、9個，就算9個我們叫做9條線，9條線投100萬，平均每一條算10萬，按照這個指標來確定這個常量。你在膠上投10萬，這個常量比出現指令開倉最大開多少？這個算法是要有依據的。我的依據這個膠是10萬，把這個膠十年的指標可以用程序化統計下來，然后在歷史上看它的用于這個參數的直白，結果肯定是好，不好是不會用的。結果好還要看過程是趨勢優點是很容易找到指標，而結果是盈利很滿意。缺點是過程回撤非常大，這就是我們要開倉的關鍵地方是在回撤大小。比如說是10年的統計資金圖在這里放著，我們就要看什么？看十年當中最大的回撤有多大？比如說是5萬的回撤，理論上是什么？這個交易要投10萬最大的回撤是5萬，我們就要想在未來市場，甚至是開倉那一天開始就要出現回撤，而且是出現歷史最大的回撤，就要把回撤考慮進來。這樣就可以開5萬塊錢，再加上保證金是1萬多，就是10萬塊錢只能開1。我認為你在未來市場上除非再出現歷史上十年不遇的最大回撤，而且又是正好在你開倉就出現了，然后還正好趕上所有的品種都在同一時間出現了歷史上一個十年不遇最大回撤，然后打敗你這種可能是沒有的。
現在一個品種有這個概率雖然很低，但是用3個品種在同一品種出現歷史上最大回撤這個概率是零。因此我覺得用這樣的辦法開倉就完了，你不會擔心未來市場有多大回撤都不會讓你爆倉的。實際上膠的回撤歷史上真的能出現5萬，但是不需要按照5萬加1萬來開倉。因為這個回撤是指最高點到最低點，下一步是講首次開倉，就是入廠的資金一定不要追高，要在資金圖上看，一定要這個資金圖出現。因為資金圖是按照歷史上有效的資金指標測試這個資金圖出來。因此你就不要在資金出現最高點地方開倉，而是要有一個回撤再開倉。這樣的話你的資金在未來就更安全了，所以就不可能再出現歷史上最大的回撤。
開的多低我們還有具體的方法，我要在這個資金圖上在這個表格里邊，這里面加上一個趨勢線，或者是叫做加上一個均線，每一次首次開倉的時候一定要等，耐心等按照這個指標走到趨勢線上，甚至是在趨勢線以下再開倉。寧肯前面能賺到錢我不賺，也不要開高，只要在趨勢線周圍你的資金是非常安全的，這一點非常重要，尤其是對一些新手。所以我說過只要嚴格按照我們的方法，按照這個制度執行，你未來市場不賺錢都不行，我就敢說這個話。就是這樣簡單的辦法，我再重復一下看10萬塊錢，從歷史上找到最大的回撤，最大的回撤要科學，比如5萬回撤看到趨勢線以下部分是2萬了，就從這個地方來開倉，就把這個最大回撤算成2萬，然后實際保證金是1萬，這個10萬塊錢就這樣算，你開了3，我們的要求是以后只要出現符合開倉條件，我們還有我們的特點，用我的話說是滿倉開倉，你定好的參數只要出現指令符合條件，一開倉就是滿倉。還有一個特點是不止損，你這個系統已經在歷史上開倉已經是按照最大的回撤制定倉量，因此出現多大虧錢的時候都不會設止損，理由是我聽過很多人說止損怎么重要，我覺得這個不是，這一塊兒如果是想止損，止損往往回頭看，這是避免更大的虧損，但是結果是避免了后來巨大的盈利，讓你給止損掉了。所以我們有我們的特點是開倉滿倉，絕不止損。止損就扛著，因為設計的倉量已經按這樣的方法非?？茖W制定了你的倉量。你盡管是滿倉，再回撤你也有資金，而且是多品種組合，因此絕不要想止損的事，你就要按照這個策略把這個倉拿住。然后一直拿到下次有指令，沒有指令我該睡覺就睡覺，該工作就工作，我根本就不去管。為什么到結果我賺錢了就是這樣，如果我不是這樣，如果止損了，可能后來就沒有贏錢的機會了，或者說贏錢的倉量小了。
和訊期貨：您剛才那一句話好比您是在大海上面的人，您觀的是大海其中一點浪花而已，整個宏觀看待是一個浮云，因為總歸根據系統來說是會盈利的。
徐長波：對。我說一下掛在墻上系統的資金圖，我有時候形象比作是上海，上海是海平面，我把這個資金圖比喻成起點是上海，然后如果我們是從上海到青藏高原，我只要按照這個系統走就是等于上海到青藏高原，你只要從這個地方開始走堅持1年甚至是2年，這個必須是從長期來看，你只要走到終點你就一定是贏家，就不要管這個過程，這個過程你肯定是在走這么遠的路程肯定是上了一個坡，上了一個坡接下來是要下一個坡。下一個坡就是回撤，你也不要管，而且還不要止損，下坡意味著馬上就要上坡了，所以不可能從這個高點不下坡就到另一個高點，那你永遠走不到青藏高原，甚至更不可能走到珠穆朗瑪峰。就是該下坡的時候就下坡，該上坡就上坡，我們就沿著這個方向一直走，一直走到青藏高原，一直到珠穆朗瑪峰。你最終的結果是我所說的不賺錢都不可能。
和訊期貨：徐總是一個非常有遠見的人，您對您的交易系統如此自信，您覺得這一套系統是完美的嗎？會有缺點嗎？
徐長波：我認為它的缺點也是有的，就是大家都知道做趨勢跟蹤缺點就是過程回撤比較大。我上面講的這些方法是在解決這樣的回撤比較大的問題。
和訊期貨：小資金做和大資金做有不同嗎？
徐長波：我講大資金和小資金是沒有區別的，大資金常量大，小資金常量小，品種也不可以少。
和訊期貨：方法是完全一樣的嗎？有不同的地方嗎？
徐長波：沒有不同，大資金小資金對一些有錢人的人，一天虧一千萬是錢，對小資金來說一天虧十萬，他的心疼程度也不亞于虧一千萬，因為這個資金比例是不一樣的。做法是完全一樣的。
和訊期貨：是在系統上執行的。
徐長波：對，一句話就是這個系統是我親手制定的，而且沒有推出程序化之前就用這個理念做這個工作，其實看上去是很笨拙的，但是實際上我認為是非常有必要的。甚至我提倡一些新手你現在不要搞程序化，不要走簡便你自己用手統計，統計下來的東西你會非常有感情，印象是非常深刻的，反倒很多簡單的東西是沒有感情，這樣自己通過自己親手統計下來的東西，在未來市場在操作上，在對吸引程度上是非常深刻的。
和訊期貨：我們知道您也是西點軍校的忠實粉，這么多年聽課下來您最大的收獲是什么？
徐長波：提到西點軍校我非常感謝胡校長，他不光是我的老師也是我的朋友，因為是他給我帶到這樣的環境來，使我向每一位老師來學習他們的一些好的東西，而且我這個人是很喜歡琢磨，每一個老師的東西好我不光要聽一堂課，我是要聽幾次課?；厝ノ疫€要慢慢琢磨這個東西，因為我要把這個東西，說實話通過一堂課你可以學習到這個老師所有的優點是不可能的，而且我是要把你的東西變成我的東西，因此我是聽多次，慢慢消化，慢慢理解，用你好的東西來影響我的東西我的策略，我的策略你講的跟我完全相同，我覺得他對我這個系統是進一步鞏固了我的系統，加強了我的信心。有比我系統更好的東西我會下一步做我這個系統上做得更完善。所以參加西點軍這樣的培訓收獲是非常大的。
和訊期貨：徐總不光給我們帶來非常好的交易心得和分享，也同時教會我們怎樣做交易市場上漫漫人生路好的學生，最后一個問題，在您實體經營上，還有期貨市場交易上未來重心會放在哪里？人生規劃又是怎樣的？
徐長波：我認為做實體對期貨是一個支撐，期貨這一塊兒賺錢反過來對企業這一塊兒也是支撐，企業賺錢了又能穩定你在期貨這一塊兒有回撤的時候可以支撐這個心態更好，所以我想這兩塊我都不會放棄的。
和訊期貨：非常感謝徐總給我們帶來非常真誠的交易理念的分享，我們也非常期待徐總給我們接下來帶來更精彩的課程，本期的期貨高手訪談節目就到這里，感謝您的收看，再見。